[Morinare]

Сколько раз зарекалась ничего из фандомной жизни и холиваров не читать, но опять залезла и потонула.
Меня вообще "порадовала мысль", что РА ничего РО не должен, мол за ручку водить и все объяснять не обязан,и вообще у него своих дел по горло.
Вам не кажется, что это бред?
Это могло бы быть правдой, если бы РО просто жил в Олларии. Но нет! Он стал оруженосцем! Что вкладывается в это понятие? Только ли верность и преданность тому кому поклялся? Нет. Это клятва действует в обе стороны. Оруженосец - это продолжение обучения молодых людей прежде чем они смогут стать рыцарями. То есть беря себе оруженосца, чел-к не просто получает молодого чел-ка, который будет таскать за ним оружие, он получает еще и обязательства. Обязательства воспитать из него достойного рыцаря.
Вот цитата из книги Р. Льюля "Книга о рыцарском ордене", которая мне очень приглянулась в свете всех этих холиваров:
"После того как священник выполнит свои обязанности, принц или знатный вельможа, согласившийся посвятить в рыцари оруженосца, алчущего рыцарства, должен последний раз задаться вопросом, обладает ли он сам высокими достоинствами рыцарского ордена, дабы наделить, с Божьей помощью, рыцарскими добродетелями оруженосца, домогающегося высоких рыцарских достоинств. В том случае, если сам он лишен как добродетелей, так и достоинств, не сможет он другого наделить тем, чем сам не обладает, и тогда окажется, что он хуже растений, одним из достоинств которых является их способность размножаться, в чем им не уступают животные и птицы.
Недостойный рыцарь, пытающийся беспринципно и вопреки принципам ордена его расширить, наносит ущерб как оруженосцу, так и рыцарству; то, что должно было быть ниспровергнуто, благодаря ему утверждается, несмотря на то что надлежало ему быть отвергнутым. Подчас по вине таких рыцарей рыцарство пополняется оруженосцами, не пользующимися Господним благорасположением и не обладающими рыцарскими достоинствами; а оруженосец, принятый в рыцарский орден благодаря подобному рыцарю, оказывается никуда не годным."

Если РА ничему не собирался учит РО, о чем в тот же день и сообщил, то зачем брал? Вот и выходит как в цитате(((
Да, я не дочитала ОЭ до конца. Да, я знаю, что совершит РО. Но нет, я не могу сказать, что это он гнида такая во всем виноват. Здесь я всего лишь хочу объяснить, что думаю по поводу навязшего в зубах "РА ничего РО не должен". Я считаю, что должен.

Ах, да. Вильнем в сторону.
"Когда вынужден был жить с такой мымрой, как Мирабелла - и тут его, вне всяких сомнений, очень жалко. И что? Он не один такой, но почему-то такой гнидой стал только он." - цитата с ЗФ.
И собственно мои мысли по этой цитате:
Как много мы знаем тех, кто жил "с такой мымрой как Мирабелла"? Челядь Надора? Она не важна для повествования и не прописана. Лараки? Они по сути своей уже взрослыми, состоявшимися людьми с М. встретились. То есть нет такого влияния. Дети. Вот здесь все могло бы быть, но... 2 девочки слишком маленькие, чтобы про них говорить. Мы не знаем, кто из них мог вырасти. Остаются для сравнения Айрис и Ричард. Но они по сути имеют разный соц. статус. Айрис - девушка. У нее свое воспитание, своя социальная роль в жизни. Ее судьба стать женой. В отличии от герцога Окделла. Вот ег воспитывают, на него давят Мирабеллой, его отправляют к Штанцлеру на "разговоры". Не выходит про "не один такой". Он там именно что один такой остается.

@темы: Мысль!, Из жизни ёжика..., Фандом, Пресвятые Морквении!

Comments

[Silisa]

*вздыхает* Начинаем все сначала...

"РА ничего РО не должен". Я считаю, что должен.

Возможно я не совсем в тему, но после отравления он явно ему ничего не должен. По поводу обучения оруженосца, да, согласна и все правильно. Но, например, участвовать в дуэли и отыгрывать кольцо было совсем не обязательно. Хотя это наверное выглядело еще более глупо, что у Первого маршала такое несчастье в оруженосцах, вот он и выбрал меньшую из зол.

"Когда вынужден был жить с такой мымрой, как Мирабелла - и тут его, вне всяких сомнений, очень жалко. И что? Он не один такой, но почему-то такой гнидой стал только он." - цитата с ЗФ.

Частично соглашусь. Да, потому что мне в конечном итоге было несколько жаль эту мымру, кидайте в меня камнями. По дальнейшим событиям становится ясно, по крайней мере для меня, что Придды тоже далеко не образцово-показательная семейка, но почему-то Валентин зараза, но не сволочь.

[Morinare]

Возможно я не совсем в тему, но после отравления он явно ему ничего не должен.

Совсем не в тему))) Я клоню к тому, что начни учить и объяснять, то и колечко бы так у каньсильера и пылилось. А на все остальное, что ты написала на совести ПМ. Меньшая из зол здесь была не брать совсем. Как я уже сказала не хотел бы, не брал. Проблем было бы меньше.

Про Приддов я вообще мало что знаю. Придды как я понимаю приучены доверять лишь себе, а Окделлы доверяют всем кому ни попадя (Здесь вот Штанцлер с Королевой раньше успели).
К вопросу о Приддах. Вот в восстании участвовали и Ок. и Пр. только вот Эгмонд умер, а Вальтер после восстания жив был и на момент книги неплохой пост занимал. Вот как так? И как характеризует людей?
А что думает В.Придд я не знаю. Я его в качестве корреспондента в книгах еще не встречала.

[Silisa]

Как я уже сказала не хотел бы, не брал. Проблем было бы меньше.

Ну тут он просто перед кардиналом выпендрился, не более))

Вот как так? И как характеризует людей?

Так и характеризует. Вообще-то Придды официально не участвовали в восстании. Они его тайно поддерживали.

Я его в качестве корреспондента в книгах еще не встречала.

И не увидишь. В вышедших книгах этого нет. Но я сужу по поступкам. И дело не в доверии. Вернее и в нем, но в таком случае, я отказываюсь его рассматривать в этом ключе и остаюсь при мнении, что это идиотизм.

[Morinare]

Silisa, Ну тогда пусть не удивляется, что в итоге все плохо выходит)))

Вот как так? И как характеризует людей?
Так и характеризует. Вообще-то Придды официально не участвовали в восстании. Они его тайно поддерживали.

На мой взгляд еще хуже

[Silisa]

Morinare,

На мой взгляд еще хуже

Ну вот, я и говорю: сволочи. А сын-то нормальный.

[Morinare]

Ну вот, я и говорю: сволочи. А сын-то нормальный.

В семье не без урода (И темная история с Джастином. Кажется этот выпуск Приддов содержит баг)

[Silisa]

Morinare, ага))

[Morinare]

Silisa, Хоть в чем-то сошлись)))

[Silisa]

Morinare, надо отметить этот день в календаре))

[Xrenantes]

А сын-то нормальный.

Валентин - дважды предатель. Это факт. Правда в отличие от Ричарда он предавал вовремя и успешно.

[Morinare]

Валентин - дважды предатель. Это факт. Правда в отличие от Ричарда он предавал вовремя и успешно.

Каждый видит то, что видит.
Я вижу, что столицу захватывают. В. не успевает свалить. Кричать что ты верен Олларам и воевать губя людей (и своих, и горожан) просто глупо. Вот и получается у меня образ некоего разведчика поневоле. И дезу пускает, и выводит врагов из равновесия. А когда понимает, что больше из ситуации не вытянуть, спасая Алву, бежит.
Вы можете спросить чего же раньше не сбежал? Тут я думаю Приддовская расчетливость сыграла: можно узнать слабые места противника, его силы и т.п.
Но опять же, как я говорила, без ПОВа Валентина и его мыслей по этому поводу, и мои мысли и ваши это только версии, которые мы не можем проверить)))

[Xrenantes]

без ПОВа Валентина и его мыслей по этому поводу, и мои мысли и ваши это только версии, которые мы не можем проверить)))

Участие в планируемой казни короля и заложников не оставляют никаких сомнений