бордель панель колхоз и падик а дальше будет монастырь заранее готовит Гомес псалтырь
Несвязно и много, простите. И все что помню:
ПРОСТЫНЯ ПРО ХОББИТ
Итак спустя хз сколько времени мы наконец сходили. 3Д за 100 рублей посередь дня.
Итог фильма: не шедевр. Были моменты просто шикарные, которые додавали полностью, были те, которые не айс и хотелось по другому.
Начнем с хорошего:
ТРАНДУИЛ!!! БОЖЕ! ОН ВЕЛИКОЛЕПЕН!!!
Самый мозговыносящий момент, когда Гендальф появляется в Дейле и говорит с Трандычем. Он ВЫРАЖЕНИЕМ ЛИЦА ДОДАЛ НА 146%!!! Мы с Silisa просто вцепились в друга и ЧУТЬ НЕ ОРАЛИ!!! КАК ШИКАРНО!!!
Короче ТРАНДЫЧ ТЫ ЭЛЬФ И БОГ ЛИХОЛЕСЬЯ!!!
Второй безумно понравившийся момент фильма - разговор Торина и Бильбо, когда последнему подарили кольчужку (И тут круто, потому что ВК и митриловая кольчуга в Ривендейле и Мории, связь времени и т.п.) и зашел разговор,что кто-то предал. Там потом сцена, когда между Торином и Бильбо проходят гномы в доспехах, под музыку. ВОТ ЭТОТ МОМЕНТ АТМОСФЕРЕН АЖ ЖУТЬ БЕРЕТ!!!!
Это те два момента, которые ну просто засели не вытащить.
Еще из хорошего - БАЛИН! И пусть ПиДжей меняет соотношение возраста и внешности канона, этого персонажа он сделал настолько, настолько любимым для меня, что не передать. И его преданность королю, и понимание, что все должно идти не так, что королю лучше, что б Камень не нашли, и его доброта, и улыбка, и седина, и борода, и взгляд!!! Такой взгляд!!!... Все это, все хорошее и очень теплое, приобретает непередаваемо горький оттенок, натыкаясь в памяти на холодную каменную могилу в Зале Памяти в Мории. И рыдающего Гимли. Итог этого гнома известен, и мне все три фильма было очень грустно смотреть на него и на его братские отношения с Двалином. Грустно, но тепло.
Имхо по линии Тау/Кили.
Очень сложно для меня, так как имхо, сцену гибели братьев и Торина немного слили. Частично (или полностью уж не знаю) ради линии с Тау.
Не считая слитой сцены смерти, я не вижу ничего плохого в этой любовной линии развивающейся на протяжении 2-х фильмов. А сейчас махровый бред: Мне ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ДОДАЛИ последней сценой Тау и Транда над телом Кили. Здесь было выражено все. И здесь же я вижу некий дуализм.
Смотрите: ВК история любви смертного и Эльфийки. Арагорн и Арвен. Как считается всеми воплощение Берена и Лютиэнь. Ведь называют же Арвен Ундомиэль, по аналогии с Тинувиэль. Это история со счастливым концом, когда жили долго и счастливо. Хэппи Энд. Несмотря на удел смертной для Арвен. В конце концов это подарок Эру, а не проклятье. Сказка.
А вот в реальной жизни все совсем не так. В реальной жизни гном умирает рано, даже раньше того времени, что гномам отмерено до смерти от старости. Что остается у того, кто любил этого гнома?
Боль. Море боли, не физической, а душевной, от которой не избавиться, которую не заглушить. Понимание, что НИКОГДА! НИКОГДА не увидишь, не скажешь что хотелось... список можно продолжать бесконечно. ЭТО ДУАЛИЗМ! ЕСТЬ ХЭ, А ЕСТЬ ТАКОЕ. И своим «Если это любовь, то не хочу так » Тау очень сильно додала. И переходя к бредовой части мысли, знаете что еще мне это напомнило? Посмотрите на волосы Тау. Она РЫЖАЯ!!! Много вы в Арде знаете РЫЖИХ Эльфов? Я вот только в одном семействе. Поэтому здесь мне видится некая отсылка на некую рыжую эльфийку, которая тоже никогда не дождется любимых для нее эльфов. Присем не только любимых как муж, но и как дети. Невозможно понять всю глубину ее горя и отчаяния.
И в этой связи не могу не сказать опять про Транда, и то что он тоже понимает! Вот, положен мостик понимания между Владыкой и Тау, оба потеряли и это их сблизит. ПиДжей тут кстати не устоял и мы все таки получили версию, про маму Леголаса))) Ну тут как мне кажется упрекать в неканоне не нужно, ибо насколько я помню, про жену Транда ничего таки не известно.
Галечка зажгла
Я вообще считаю, что рога убитого Алеши Трандыч должен подарить Келеборну
И мне же не почудилось, что в руках Галечки, когда она стала похожа на кикимору был фиал, что потом к Фродо перейдет? А то чет она слишком могуществена для эльфа. Ну и Элронд это просто мой герой во всех 3-х Хоббитах!!! Шикарен! (А в ВК он меня бесит неимоверно) Ну да, еще я упорно вижу в этом Элронде отголоски Майтимо. Хоть режте меня.
Последние 20 (или около того) минут фильма я рыдал. Повторюсь, для меня для меня очень смазано прошла гибель троицы, но. НО МАРТИН МАТЬ ТВОЮ ФРИМАН, Я РЫДАЛА!!! Когда Бильбо страдал над Торином меня просто размазало. Все последующее время я рыдала, и надэтим, и над Тау, и над прощанием. Со всхлипами, завываниями и т.п. Помню я еще Наташу спросила «это Бильбо так всхлипывает или меня слышно на весь зал?»
И тут надо сказать, что Фриман тоже справился с ролью на 146 %. Это был Бильбо и никто другой! Я не видела ни Ватсона, ни кого то другого. Бильбо. Просто Браво!!!
Хочется отметить и Гендальфа в сцене с Бильбо и трубкой в конце. Имхо, так и надо было отвлекать. Иначе нельзя. Когда лезут с какими-то словами, только хуже. Порадовало.
Сцена прощания Бильбо с гномами - порвала. Опять же потому, что глядя на них я мысленно убирала Балина, Ори... и кто-там еще в Мории погиб уже не помню. Опять и тепло от слов и чувств их, и больно знать итог.
И несомненно шикарная концовка. Возвращение, и БОЖЕ, КАКАЯ ЛОБЕЛИЯ!!! ЛОЖКИ!!!
И конец. Закольцовывающий все. Бильбо сидит и разглядывает карту в свой 111 день рождения. Стучат. Та же самая сцена в ВК была показана со стороны Гендальфа, с улицы. Теперь изнутри. И, блин, я знаю, что когда Бильбо откроет дверь, Гендальф стукнется об люстру и будет рассматривать карту! Ту самую карту!!! (Интересно, насколько фильмов вперед ПиДжей продумал все эти детали)
Мне кажется, что я описала здесь не все, что собиралась, что-то забыла или упустила мысль.
Из плохого: Немного как мне показалось рвано и в некоторых сценах затянуто. И да, гибель троицы. Не такой она мне виделась. С Фили еще выглядело красиво, но потом все смазалось. Я ждала большего горя и отчаяния, так как мне показалось что большая привязанность есть между ними. Тау могла бы не успеть и смотреть гибель со стороны. Вот.
Вроде все.
Короче не знаю. Я буду ждать режисерку и все пересматривать. Слишком много. Слишком...
Короче самое главное, что я могу сказать: СПАСИБО ПИДЖЕЙ ЗА СВОЮ ВЕРСИЮ ХОББИТА!!!
Действительно спасибо! Никто больше бы не рискнул наплевать на все и рассказать эту историю так. Эта история ничуть не хуже оригинала.
ПРОСТЫНЯ ПРО ХОББИТ
Итак спустя хз сколько времени мы наконец сходили. 3Д за 100 рублей посередь дня.
Итог фильма: не шедевр. Были моменты просто шикарные, которые додавали полностью, были те, которые не айс и хотелось по другому.
Начнем с хорошего:
ТРАНДУИЛ!!! БОЖЕ! ОН ВЕЛИКОЛЕПЕН!!!
Самый мозговыносящий момент, когда Гендальф появляется в Дейле и говорит с Трандычем. Он ВЫРАЖЕНИЕМ ЛИЦА ДОДАЛ НА 146%!!! Мы с Silisa просто вцепились в друга и ЧУТЬ НЕ ОРАЛИ!!! КАК ШИКАРНО!!!
Короче ТРАНДЫЧ ТЫ ЭЛЬФ И БОГ ЛИХОЛЕСЬЯ!!!
Второй безумно понравившийся момент фильма - разговор Торина и Бильбо, когда последнему подарили кольчужку (И тут круто, потому что ВК и митриловая кольчуга в Ривендейле и Мории, связь времени и т.п.) и зашел разговор,что кто-то предал. Там потом сцена, когда между Торином и Бильбо проходят гномы в доспехах, под музыку. ВОТ ЭТОТ МОМЕНТ АТМОСФЕРЕН АЖ ЖУТЬ БЕРЕТ!!!!
Это те два момента, которые ну просто засели не вытащить.
Еще из хорошего - БАЛИН! И пусть ПиДжей меняет соотношение возраста и внешности канона, этого персонажа он сделал настолько, настолько любимым для меня, что не передать. И его преданность королю, и понимание, что все должно идти не так, что королю лучше, что б Камень не нашли, и его доброта, и улыбка, и седина, и борода, и взгляд!!! Такой взгляд!!!... Все это, все хорошее и очень теплое, приобретает непередаваемо горький оттенок, натыкаясь в памяти на холодную каменную могилу в Зале Памяти в Мории. И рыдающего Гимли. Итог этого гнома известен, и мне все три фильма было очень грустно смотреть на него и на его братские отношения с Двалином. Грустно, но тепло.
Имхо по линии Тау/Кили.
Очень сложно для меня, так как имхо, сцену гибели братьев и Торина немного слили. Частично (или полностью уж не знаю) ради линии с Тау.
Не считая слитой сцены смерти, я не вижу ничего плохого в этой любовной линии развивающейся на протяжении 2-х фильмов. А сейчас махровый бред: Мне ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ДОДАЛИ последней сценой Тау и Транда над телом Кили. Здесь было выражено все. И здесь же я вижу некий дуализм.
Смотрите: ВК история любви смертного и Эльфийки. Арагорн и Арвен. Как считается всеми воплощение Берена и Лютиэнь. Ведь называют же Арвен Ундомиэль, по аналогии с Тинувиэль. Это история со счастливым концом, когда жили долго и счастливо. Хэппи Энд. Несмотря на удел смертной для Арвен. В конце концов это подарок Эру, а не проклятье. Сказка.
А вот в реальной жизни все совсем не так. В реальной жизни гном умирает рано, даже раньше того времени, что гномам отмерено до смерти от старости. Что остается у того, кто любил этого гнома?
Боль. Море боли, не физической, а душевной, от которой не избавиться, которую не заглушить. Понимание, что НИКОГДА! НИКОГДА не увидишь, не скажешь что хотелось... список можно продолжать бесконечно. ЭТО ДУАЛИЗМ! ЕСТЬ ХЭ, А ЕСТЬ ТАКОЕ. И своим «Если это любовь, то не хочу так » Тау очень сильно додала. И переходя к бредовой части мысли, знаете что еще мне это напомнило? Посмотрите на волосы Тау. Она РЫЖАЯ!!! Много вы в Арде знаете РЫЖИХ Эльфов? Я вот только в одном семействе. Поэтому здесь мне видится некая отсылка на некую рыжую эльфийку, которая тоже никогда не дождется любимых для нее эльфов. Присем не только любимых как муж, но и как дети. Невозможно понять всю глубину ее горя и отчаяния.
И в этой связи не могу не сказать опять про Транда, и то что он тоже понимает! Вот, положен мостик понимания между Владыкой и Тау, оба потеряли и это их сблизит. ПиДжей тут кстати не устоял и мы все таки получили версию, про маму Леголаса))) Ну тут как мне кажется упрекать в неканоне не нужно, ибо насколько я помню, про жену Транда ничего таки не известно.
Галечка зажгла


И мне же не почудилось, что в руках Галечки, когда она стала похожа на кикимору был фиал, что потом к Фродо перейдет? А то чет она слишком могуществена для эльфа. Ну и Элронд это просто мой герой во всех 3-х Хоббитах!!! Шикарен! (А в ВК он меня бесит неимоверно) Ну да, еще я упорно вижу в этом Элронде отголоски Майтимо. Хоть режте меня.
Последние 20 (или около того) минут фильма я рыдал. Повторюсь, для меня для меня очень смазано прошла гибель троицы, но. НО МАРТИН МАТЬ ТВОЮ ФРИМАН, Я РЫДАЛА!!! Когда Бильбо страдал над Торином меня просто размазало. Все последующее время я рыдала, и надэтим, и над Тау, и над прощанием. Со всхлипами, завываниями и т.п. Помню я еще Наташу спросила «это Бильбо так всхлипывает или меня слышно на весь зал?»
И тут надо сказать, что Фриман тоже справился с ролью на 146 %. Это был Бильбо и никто другой! Я не видела ни Ватсона, ни кого то другого. Бильбо. Просто Браво!!!

Сцена прощания Бильбо с гномами - порвала. Опять же потому, что глядя на них я мысленно убирала Балина, Ори... и кто-там еще в Мории погиб уже не помню. Опять и тепло от слов и чувств их, и больно знать итог.
И несомненно шикарная концовка. Возвращение, и БОЖЕ, КАКАЯ ЛОБЕЛИЯ!!! ЛОЖКИ!!!
И конец. Закольцовывающий все. Бильбо сидит и разглядывает карту в свой 111 день рождения. Стучат. Та же самая сцена в ВК была показана со стороны Гендальфа, с улицы. Теперь изнутри. И, блин, я знаю, что когда Бильбо откроет дверь, Гендальф стукнется об люстру и будет рассматривать карту! Ту самую карту!!! (Интересно, насколько фильмов вперед ПиДжей продумал все эти детали)
Мне кажется, что я описала здесь не все, что собиралась, что-то забыла или упустила мысль.
Из плохого: Немного как мне показалось рвано и в некоторых сценах затянуто. И да, гибель троицы. Не такой она мне виделась. С Фили еще выглядело красиво, но потом все смазалось. Я ждала большего горя и отчаяния, так как мне показалось что большая привязанность есть между ними. Тау могла бы не успеть и смотреть гибель со стороны. Вот.
Вроде все.
Короче не знаю. Я буду ждать режисерку и все пересматривать. Слишком много. Слишком...
Короче самое главное, что я могу сказать: СПАСИБО ПИДЖЕЙ ЗА СВОЮ ВЕРСИЮ ХОББИТА!!!
Действительно спасибо! Никто больше бы не рискнул наплевать на все и рассказать эту историю так. Эта история ничуть не хуже оригинала.
ТРАНДУИЛ!!! БОЖЕ! ОН ВЕЛИКОЛЕПЕН!!!Он ВЫРАЖЕНИЕМ ЛИЦА ДОДАЛ НА 146%!!!
Его мимика, его пластика, его ПРОСТО ВСЁ, я в желе превратилась, глядя на него. В третьем фильме он просто по-полной выложился.
И тут круто, потому что ВК и митриловая кольчуга в Ривендейле и Мории, связь времени и т.п.
Да-да-да, именно! Очень цепляют вот такие моменты.
И его преданность королю, и понимание, что все должно идти не так, что королю лучше, что б Камень не нашли, и его доброта, и улыбка, и седина, и борода, и взгляд
Все это, все хорошее и очень теплое, приобретает непередаваемо горький оттенок, натыкаясь в памяти на холодную каменную могилу в Зале Памяти в Мории.
Ох, Балин Т_Т О нём тяжелее всего думать, видишь его добрую улыбку - и сразу же гробница перед глазами. Это как с милым застенчивым Ори - вот он трогательно улыбается, но зрители-то помнят, что это из его рук в ВК Гендальф забрал оборвавшийся дневник. Тяжело так, но не получается смотреть и не вспоминать, что с ними стало потом
Очень сложно для меня, так как имхо, сцену гибели братьев и Торина немного слили. Частично (или полностью уж не знаю) ради линии с Тау.
Как-то смазано всё, да. И мне не хватило прощания с ними в конце, похорон, чтобы честь по чести упокоили Короля-под-Горой, с Аркенстоном на груди. Так жду теперь, что это будет в режиссёрской версии, очень недодали.
Понимание, что НИКОГДА! НИКОГДА не увидишь, не скажешь что хотелось...
Тоже об этом думала, никогда им не встретиться больше. Она, если погибнет, будет в Мандосе, а потом и вовсе может возродиться, а он - навеки в чертогах Махала. Очень грустно.
Много вы в Арде знаете РЫЖИХ Эльфов? Я вот только в одном семействе. Поэтому здесь мне видится некая отсылка на некую рыжую эльфийку, которая тоже никогда не дождется любимых для нее эльфов.
Я аж вздрогнула сейчас, потому что даже как-то параллель не провела до этого момента. Оооооо
Галечка зажгла
Это было так неожиданно и жутко, она была похожа на девочку из "Звонка"
НО МАРТИН МАТЬ ТВОЮ ФРИМАН, Я РЫДАЛА!!! Когда Бильбо страдал над Торином меня просто размазало. Все последующее время я рыдала, и над этим, и над Тау, и над прощанием.
Именно. Не могла остановиться.
Это был Бильбо и никто другой! Я не видела ни Ватсона, ни кого то другого.
Вообще про Ватсона не вспоминала.
Очень интересно было прочесть)
его ПРОСТО ВСЁ
ДА!!!
И вот еще, был момент когда он смотрит на мертвых эльфов и отдает приказ отступать. И мне кажется тут тоже додают. Воспоминания Первой эпохи (И второй, но я ее плохо знаю совсем) и он осознает, что ради золота и камней губит свой собственный народ и испугавшись сразу же хочет сбежать.
Ох, Балин Т_Т О нём тяжелее всего думать, видишь его добрую улыбку - и сразу же гробница перед глазами. Это как с милым застенчивым Ори - вот он трогательно улыбается, но зрители-то помнят, что это из его рук в ВК Гендальф забрал оборвавшийся дневник. Тяжело так, но не получается смотреть и не вспоминать, что с ними стало потом
Да, много раз ДА!
Как-то смазано всё, да. И мне не хватило прощания с ними в конце, похорон, чтобы честь по чести упокоили Короля-под-Горой, с Аркенстоном на груди. Так жду теперь, что это будет в режиссёрской версии, очень недодали.
Ага, я бы тоже этого хотела. Просто я была уже не в том состоянии чтобы это воспринять
Она, если погибнет, будет в Мандосе, а потом и вовсе может возродиться, а он - навеки в чертогах Махала. Очень грустно.
Ага, это даже хуже чем у Транда или Элронда. У них есть шанс что в Валиноре они выйдут из Мандоса, а тут все, конец.
Ради такого посыла, я согласна с линией Тау/Кили, хотя сначала она мне не нравилась. К этой же линии и Транда подвели. И еще мне там виделся если не конфликт, то недопонимание отца и сына(Транда и Леголаса), по поводу матери.
Все мои перводомовские чувства
Знаешь, это семейство просто короли драмы в Арде. Если подумать, то все траблы Арды из-за того, что насоздавали перводомовцы в лице деда и внука
А если серьезно, то меня просто рвет на части от попыттки представить, что чувствовала Нерданель, когда они уходили, причем ТАК уходили, когда появились вести, о том, что там происходило... Я не могу вообразить чувства Макалауре и Майтимо, когда им сообщили о гибели мелких рыжих, имхо тут то они и немного двинуться могли, что взамен рыжих близнецов, оказались близнецы полукровки...
Есть какая то высшая несправедливость по отношению к первому дому в каноне. Не могу объяснить, но мне всегда было безумно обидно, что никто не понимал, почему они так поступают, что иначе им никак. И никакой попытки понять и помочь. Вот(((
Это было так неожиданно и жутко, она была похожа на девочку из "Звонка"
Не, у меня кикмора в голове появилась
А как тебе вообще эти странные отношения с Гендальфом?
Именно. Не могла остановиться.
Как будто кран включили именно на этом моменте
Протестую!
МопедАркенстон не наш!Хотя...
По отчету - вообще да, в сравнении с ВК "Хоббит", который в книжке был сказкой, на экране оказался куда более "жизненным", даже цинично жизненным. Лучшие воины умирают, быстро и неэпично, трусоватый помощник градоправителя улепетывает, целый и невредимый, с кучей золота, Тауриэль теряет любовь, которая у эльфов, на минуточку, может быть только одна за всю жизнь - только ОДИН шанс, понимаете?.. А "рядовой пехотный" Бильбо Бэггинс, который плевать хотел на всякий эпик и просто рвался домой, в конце концов, и возвращается домой. Но уже совсем другим.
Посмотрите на волосы Тау. Она РЫЖАЯ!!! Много вы в Арде знаете РЫЖИХ Эльфов? Я вот только в одном семействе.
Не подумала, вот правда.
Зато завтыкала на феанорственного по самое не могу Торина.
Вот вот... То самое «хотя» меня вообще не покидало это «хотя» со времён первого хоббита. Смотришь, смотришь, думаешь «Да нет же, не может быть, хотя...»
Угу, я уже думала, что здесь все циничнее и реалистичнее. И эльфы, такие как Трандуил. Не дивный Лориен или Ривендейл, но мрачное, борющееся за выживание Лихолесье. Если с это стороны смотреть, то не эпичная смерть тоже туда, но мне просто кажется Тау в таком виде там была лишней.
У меня от её рыжины весь второй фильм непонятки шли. Ну, мне кажется ПиДжей все таки знает канон и помнит кто там рыжий, а кто нет.
Если закрыть глаза на все все все, то я её вообще в дочери кому-нибудь рыжему запсила
Насчёт Торина, может я уже подустала, но мне больше всего нравились те моменты просветления рядом с Бильбо. У него такая улыбка появлялась...
Ну и ещё понравился момент, когда Кили начал возмущаться и наезжать на Торина, прямо почувствовалось, что из одной семейки...
Мы на группе вконтакте уже нагнали, что она могла быть вообще полуэльфом, дочерью Карантира и Халет=) Там просто дитёнок какой-то спросил, могла ли Тауриэль быть из рода Халет (ничего, что это вообще-то люди). Ну, мы и начали стебаться)
Ну и ещё понравился момент, когда Кили начал возмущаться и наезжать на Торина, прямо почувствовалось, что из одной семейки...
А они все очень "перводомные", вот правда. И племянники оба чем-то похожи на дядю, даже чисто внешне немножко есть)
Ну, мне кажется ПиДжей все таки знает канон и помнит кто там рыжий, а кто нет.
Конечно, знает. И прикалывается, старый троллина)
Даже про фразу Торина - мол, убью, у кого найду - чем не отголоски Клятвы?))
Я бы окончательно затопила слезами весь кинотеатр, но всё равно так хотелось, чтобы с ними нормально простились.
Ага, это даже хуже чем у Транда или Элронда. У них есть шанс что в Валиноре они выйдут из Мандоса, а тут все, конец.
У Элронда Келебриан, вроде бы, даже живая в Валинор отплыла, если ничего не путаю.
Знаешь, это семейство просто короли драмы в Арде. Если подумать, то все траблы Арды из-за того, что насоздавали перводомовцы в лице деда и внука
Если даже не все, то нехилая такая часть
А если серьезно, то меня просто рвет на части от попыттки представить, что чувствовала Нерданель, когда они уходили, причем ТАК уходили, когда появились вести, о том, что там происходило...
"Рвёт на части" - вот самое верное выражение, да, не могу об этом думать Т_Т
Я же гуглила их, правда для других целей
Старая добрая мифология ногомяча xD
А как тебе вообще эти странные отношения с Гендальфом?
У меня одно слово: странные
TELL ME WHERE IS GANDALF
FOR I MUCH DESIRE TO SPEAK WITH HIM
То самое «хотя» меня вообще не покидало это «хотя» со времён первого хоббита. Смотришь, смотришь, думаешь «Да нет же, не может быть, хотя...»
Ох, тоже не могут не преследовать эти мысли.
Если закрыть глаза на все все все, то я её вообще в дочери кому-нибудь рыжему запсила
Потомок кого-нибудь из Амбаруссар или даже Майтимо))
*попытка накурить себе хэдканон*
Насчёт Торина, может я уже подустала, но мне больше всего нравились те моменты просветления рядом с Бильбо. У него такая улыбка появлялась...
А они все очень "перводомные", вот правда. И племянники оба чем-то похожи на дядю, даже чисто внешне немножко есть)
Ага, Первый Дом, дворф-эдишн.
Невероятно, но факт!
Эх, вот жил бы Торин в Первую Эпоху - вполне возможно, что с Карантиром бы поладил) Что Карантир - специалист от ПД по связям с гномьей общественностью, что у Торина характер похож)